Z drugiej strony mogę odnieść się tylko do tych rzeczy, które sam posiadam lub z którymi miałem przyjemność, czy też nieprzyjemność, się zetknąć. Na forum staram się dzielić wiedzą pewną i sprawdzoną. Zawsze z tatą staramy się radzić dobrze, ale nieraz jest to związane z większymi kosztami. W ostateczności to i tak klient sam musi zdecydować. Nawet w przypadku różnych remontów, jeżeli po weryfikacji wychodzi za drogo, to klient może w każdym momencie zrezygnować (nawet w połowie pracy) i odpuścić temat beż żadnych poważniejszych konsekwencji. Dzięki koledzy za uznanie i Zenek nie przejmuj się, nikogo nie uraziłeś. Wszystko jest O.K. Takie dyskusje, czasem nawet bardziej ostre, są potrzebne, a każda krytyka (byle w granicach rozsądku), jeszcze jak będzie odpowiednio konstruktywna, zawsze będzie pożądana. Podobnie było w sprawie remontu generalnego silnika. Wiele wówczas można sobie wyjaśnić, bo przecież nie nie ma osób wszystkowiedzących. Każdy z nas ciągle czegoś nowego się dowiaduje i ciągle się uczy. My w temacie IFY i Fortschritt'ów czujemy się dobrze, ale jakby nie patrzeć, również i one kryją jeszcze przed nami kilka tajemnic. Nie ma co tego ukrywać.
Najlepiej jednak uczyć się na cudzych, a nie własnych błędach i taka m.in. jest idea tego forum.
Właściwie na temat PiotraK nie mam wyrobionego zdania i wolałbym już ten temat zamknąć. Bo nie jest wykluczone , że mogę z jego usług korzystać .Jeżeli ja się za bardzo naraziłem to posłużę się ewentualnie szwagrem !? .Powiedz mi lepiej jak zabrać się za te końcówki układu kierowniczego. Problem opisałem w wątku ,,układ jezdny". Albo tego nikt nie robił, albo nikomu nie chce się pisać.]]>
Polecam filtry PiotraK.]]>
My traktujemy te filtry jako pewniak, dostajemy przy tym gwarancję na jego zgniecenie. I to ci powinno wystarczyć....
]]>Przykro mi to mówić, ale mnie nie przekonałeś i proponuję, aby każdy pozostał przy swoim. Dodaję, że szanuję twoje poglądy chociaz się różnią od moich i nie mam zamiaru wciskać Ci swoich na siłę.
Jeżeli w czymś uraziłem to przepraszam.]]>
Porządna firma powinna i na ogół umieszcza swoje logo i numery katalogowe….
No i sam sobie odpowiedziałeś na te swoje wątpliwości. Właśnie o to „na ogół” w tym wszystkim chodzi. Logo, poza informacją jaką za sobą niesie, ma jeszcze tą magiczną moc, że uzależnia. Poczytaj sobie o branding’u. Poza tym logo kosztuje i to niejednokrotnie dużo więcej niż sam produkt na jakim jest umieszczone i to „Ty” musisz za to zapłacić jeśli chcesz mieć to logo. Gdyby na tych wkładach filtra oleju było umieszczone logo producenta, to kosztowałyby one znacznie więcej. Z drugiej strony samo logo na produkcie niewiele jest warte, gdy producentem jest ktoś zupełnie inny. Przykład pierwszy z brzegu – nasza rodzima Unitra produkowała wiele podzespołów dla wielu innych, bardziej znaczących graczy na rynku, pod jednym warunkiem. Zgadnij pod jakim? Może nie jest to dobry przykład w kontekście „naszych” wkładów filtra, ale pozwoli zrozumieć Ci kilka mechanizmów rządzących światem producentów i ich klientów, ale nie tych ostatecznych, jakimi jesteśmy my, a w tym konkretnym przypadku moi klienci.
… co to za firma , która udziela kupujacemu informacji: ,, made in Europa", albo żadnej. Filtron ma przynajmniej odwagę przyznawać się do swoich produktów i tak powinno byc. To właśnie produkt, na którym nie ma żadnych informacji jest wysoce podejrzany…..
Filtron przyznaje się do tych produktów na których umieszcza swoje logo, ale również produkuje sporo bez logo (zresztą nie tylko on), zostawiając miejsce na inne logo, które drukuje już ktoś inny. Jest to korzystne i dla samego Filtrona, i dla współpracujących (na podstawie odpowiednich umów, o których pisałem wyżej) z nim firm i w końcu dla samych tzw. odbiorców ostatecznych. I wszyscy są zadowoleni, bo przecież o to właśnie chodzi, prawda? Tak dzieje się na całym świecie.
…Filtron ma przynajmniej odwagę przyznawać się do swoich produktów i tak powinno być…
Odwagę to powinni mieć ci wszyscy, którzy właśnie przez te wkłady wpadli w niezłe kłopoty i powinni zbiorowo podać Filtrona (i nie tylko jego) do sądu. No chyba, że mamy jeszcze innego "Filtrona", produkującego wkłady gdzieś w lesie na nocnych zmianach.
…Budowa takiego filtra jest sprawą zbyt prostą, żeby można było ją tak komplikować…
Budowa filtra jest sprawą prostą? Hmm… Noo, z pozoru tak, ale pozory mylą. To są całe działy nauki, specjalistyczne laboratoria, a i setek tytułów naukowych dorobili się ludzie na budowach m.in. takich filtrów, więc uwierz, ale to nie jest prosta sprawa.
…Jeżeli jest problem z wciąganiem filtra to moim zdaniem odpowiada za to tylko ta warstwa blachy znajdująca się w środku filtra. Być może jest ona za cienka i to wszystko...
Nieprawda. Ta blacha, o której mówisz, to jest to tylko wewnętrzna obudowa wkładu filtra, która ma za zadanie co najwyżej uchronić silnik przed skutkami „wciągnięcia” wkładu. Ważne jest to, co jest w środku, pomiędzy tą blachą, a zewnętrzną stroną wkładu. Gdy „listki” wkładu się złożą, to ta blacha powinna wytrzymać nacisk oleju na zewnętrzną pozostałość wkładu, a nie składać się jak akordeon blokując przepływ oleju płynącego przez zaworek bezpieczeństwa. Poczytaj wątki dotyczące filtra na forum i zobacz zdjęcia wciągniętych wkładów. Mam wrażenie, że tego wcale nie czytałeś, a ten wątek, jakby nie patrzeć, dotyczy oleju, a nie filtra i jego wkładów. Zresztą jak chcesz, to ja również mogę podesłać ci sporo fotek wciągniętych wkładów Filtrona i spustoszeń w silnikach z tym związanych.
…Wiadomo mi , że są w sprzedaży węgierskie filtry do Ify po 5 -10 zł. Można je poznać po tym, że też nie mają żadnych napisów...
Takich wkładów, i to z napisami, i z numerem, i nawet z logo producenta mam sporo i chętnie oddam Ci je za darmo. Albo lepiej nie. Wyślę Ci je na swój koszt, ale za to po złotówce, bo inaczej skończę jak ten piekarz, co rozdawał chleb za darmo potrzebującym. Ja pozbędę się badziewia, którego nie mam sumienia sprzedać komukolwiek i tylko zalega mi na półce, Ty będziesz miał wkładów do samego końca żywota swoich maszyn i jeszcze sprzedasz sporo z nich z niezłym zyskiem po okolicy. Wtedy wszyscy, przynajmniej przez jakiś czas, będą zadowoleni. Najbardziej jednak mechanicy, którym znowu wpadnie kilka silników do remontu z powodu „wciągniętych” wkładów.
Taki sposób handlowania jest formalnie niedopuszczalny i uznajmy to za oczywiste. Nawet najdrobniejszy produkt powinien posiadac informacje o producencie, dacie ważności, itd. …
Tu masz sporo racji, ale bardziej dotyczy to spożywki. W tym przypadku często informacje są na pudełkach, ale to wyżej wyjaśnił już Ci Dario.
…W razie reklamacji do kogo sie zwrócisz? To jest święte prawo klienta, że powinien wiedzieć za co płaci. Od czasów szeroko rozumianego socjalizmu minęło już bagatelka ponad dwadzieścia lat.W naszych czasach piękne jest właśnie to, że nie musimy za każdym razem dochodzić jakości produktu, ale to właśnie firma lub marka powinna nam tę jakość gwarantować...
W razie reklamacji zwracasz się do sprzedawcy lub producenta jeżeli w gwarancji wyraźnie to zastrzeżono. Nie wiem, czy to co napisałeś dalej dotyczy mnie i wkładów, które sprzedaję, ale wiedz, że za te wkłady to ja odpowiadam swoją głową i firma, z której je kupuję czyli sama IFA. W tym konkretnym przypadku to ja i moja firma gwarantujemy Ci jakość i możesz o nią być spokojny. Naturalnie nikt Ci nie każe ich kupować, to Twoje święte prawo w tych naszych pięknych czasach… Najważniejsze abyś potrafił rozróżnić lipę z logo od dobrego produktu, który z powodów jak wyżej, może być pozbawiony tego logo.
Swoją drogą polecam Ci ciekawą książkę pt.: „No logo” autorstwa Naomi Klein, jeżeli dobrze pamiętam, ale uprzedzam, nie jest to tania pozycja. Można dostać znacznie tańsze, ale na pewno nie tak interesujące.
… Wyjątki jasne się zdarzają, np ostatnio sławetny pedał gazu w Toyocie.
Jeżeli dalibyśmy przyzwolenie na taki sposób postępowania - to tak jak sami bylibyśmy temu współwinni i popieralibyśmy złodziejstwo i dziadostwo.
Tu się z Tobą zgodzę. Zastanawiam się jednak tylko czy tu również masz mnie na myśli, bo przecież od początku sprawa ta dotyczy wkładów, które sprzedaję, a bardzo nie lubię takich dwuznacznych sytuacji i niedomówień.
]]>W razie reklamacji do kogo sie zwrócisz? To jest święte prawo klienta, że powinien wiedzieć za co płaci. Od czasów szeroko rozumianego socjalizmu minęło już bagatelka ponad dwadzieścia lat.W naszych czasach piękne jest właśnie to, że nie musimy za każdym razem dochodzić jakości produktu, ale to właśnie firma lub marka powinna nam tę jakość gwarantować. Wyjątki jasne się zdarzają, np ostatnio sławetny pedał gazu w Toyocie.
Jeżeli dalibyśmy przyzwolenie na taki sposób postępowania - to tak jak sami bylibyśmy temu współwinni i popieralibyśmy złodziejstwo i dziadostwo.]]>
W socjalizmie nie istniała konkurencja, jedna firma w kraju była monopolistą, a odmian filtrów był 1.
Filtr z Węgier pewnie jest z Ikarusa, bo też pasował, może być jeszcze z Liaza, z Romana i czegoś tam jeszcze.
Po za Polską w większości krajów RWPG ciągniki, ciężarówki i tym podobny sprzęt były tylko w państwowych firmach, firmy produkujące części nie konkurowały, tak że takie duperele jak logo czy też nr. katalogowy były całkowicie zbędne. Klient i tak nie miał wyboru
]]>