41

Odp: RAPORT MAK PRAWDA CZY FAŁSZ

No ja też przeczytałem ten raport z ciekawości i podobnie jak Tomek myślę,może i Rosjanie mieli jakieś niedociągnięcia ale inna maszyna wylądowała czyli w "normalnych" warunkach było to możliwe nawet przy tych niedociągnięciach czyli muszę z przykrością stwierdzic że jedna załoga dała plamę i albo to był brak doświadczenia albo nacisku ale tego już się nigdy nie dowiemy.

Tel.795-243-626
Trudno jest byc ***, ale ktoś to musi robic...
https://web.facebook.com/JanMir-1851091 … page_panel
http://www.janmir.com.pl

42

Odp: RAPORT MAK PRAWDA CZY FAŁSZ

Myślę (choć rzadko mi się to zdarza), że nie jesteśmy w stanie, przy posiadanych danych (rzuconych na pożarcie gawiedzi) określić przyczynę tego wypadku. Nasze wypowiedzi to raczej wyraz zaufania do "fachowców", lub jego brak. Których "fachowców" - naszych czy Ich ? Wiemy tyle ile wiedzieć na ten temat powinniśmy, według mniemania decydentów. To trochę za mało do ferowania wyroków.

43

Odp: RAPORT MAK PRAWDA CZY FAŁSZ

spokojnie poczekajmy az sie  JAruś wypowie na ten temat albo głowa radia RYDZOFON

Każdy samochód może służyć Ci do końca życia... tylko wystarczy nim z...... smile

44

Odp: RAPORT MAK PRAWDA CZY FAŁSZ

kumpel twierdzi że tusk poleciał dzień przed postawił dobrą flachę putinowi i powiedział rozpier... ich

45

Odp: RAPORT MAK PRAWDA CZY FAŁSZ

Nie oczekujmy cudów , lotnisko było do bani nawet w dobrych warunkach pogodowych tupolew hamował tam na styk a skoro sama infrastruktura jest do bani czego mozna oczekiwać po obsłudze. Pomijając wszystko jesli odzywa się system taws informując o zagrożeniu to załogo powinna interweniować , jak w samochodzie wlącza mi się DSC to zwalniam oni na ostrzeżenia nie reagowali , to dla mnie jest nie pojęte.

Kto pyta jest głupcem przez pięć minut , kto nie pyta wcale jest głupcem przez całe życie
GG 5280421  Stosując się do zasad ortografii i interpunkcji wyrażasz szacunek wobec czytających Twoje posty

46

Odp: RAPORT MAK PRAWDA CZY FAŁSZ

bo tupolew miał spaść i tyle ktoś w tym łapy maczał ale się nie dowiemy prawdy może za kilkanaście lat ale na pewno nie teraz

Masz problem z Claasem Mecatorem, pisz na pewno pomogę tel  790-555-450 zmiana nr GG 35541292

47

Odp: RAPORT MAK PRAWDA CZY FAŁSZ

wielka szkoda, że na pokładzie nie było ojca dyrektora...

48

Odp: RAPORT MAK PRAWDA CZY FAŁSZ

oj bardzo wielka szkoda brakowało go tam jak najbardziej amen

Masz problem z Claasem Mecatorem, pisz na pewno pomogę tel  790-555-450 zmiana nr GG 35541292

49

Odp: RAPORT MAK PRAWDA CZY FAŁSZ

Ale jest problem bo nawet gdyby mgła była sztuczna i kontroler lotu pomylił by się w odległości o parę setek metra i nie działało żadne światło naprowadzania to i tak załoga samolotu lądowała na własną odpowiedzialność i na własnych przyrządach.Rosjanie i wcześniejszy Polski samolot który wylądował wyraźnie odradzali lądowanie.Dwa Rosyjskie samoloty nie dały rady wylądować a znały to lotnisko jak własną kieszeń.Samolot pod żadnym pozorem nie powinien schodzić poniżej 100m  a zszedł na 60m w dodatku w dolinie co znaczyło że znalazł sie po niżej pasa startowego w smoleńsku,w dodatku za szybko schodził powinien z 5m/s opadać a opadał 8m/s co skróciło lot .Od 2000m powinien dolecieć do lotniska 30s a zahaczył pierwsze drzewo 16s czyli pilot zszedł do lądowania na połowie drogi.Pytanie jest jedno czy pilot wiedział o dolinie ,muszę odpowiedzieć że wiedział bo to nie był jego pierwszy lot i zresztą każdy by zauważył tą dolinę na mapie to jakim cudem schodził tak ostro i po krawędzi doliny ?Czemu schodził po krawędzi doliny z wysokością 100m a jak wychodził z doliny to jeszcze obniżył do 60m jak krawędź doliny zaczeła sie podnosić ?

50

Odp: RAPORT MAK PRAWDA CZY FAŁSZ

Tomku pisali tam o możliwości przepadnięcia czyli maszyna zaczęła wchodzic poza reakcję sterów a żeby zaczęły reagowac musieli by najpierw przeciągnąc co przy tej masie i na tej wysokości było niemożliwe i ten zwrot na lewe skrzydło mnie zastanawia ale wina pilotów chcieli zabłysnąc i im się udało...

Tel.795-243-626
Trudno jest byc ***, ale ktoś to musi robic...
https://web.facebook.com/JanMir-1851091 … page_panel
http://www.janmir.com.pl

51

Odp: RAPORT MAK PRAWDA CZY FAŁSZ

czy pilot wiedział o dolinie ,muszę odpowiedzieć że wiedział bo to nie był jego pierwszy lot i zresztą każdy by zauważył tą dolinę na mapie

Od kiedy dolina jest przeszkodą lotniczą? Przeszkoda lotnicza to: wysoki komin, maszt antenowy, krzyż katotalibów na wieży kościelnej. Zahaczyć samolotem o dolinę to chyba tylko polscy piloci wojskowi potrafią, inna sprawa, że nie takie rzeczy potrafią.
Co do mapy to była stara, nie do końca aktualna i przez rok nikt nie zadał sobie trudu, żeby Rosjan zapytać w jakim systemie sporządzona, a Rosjanie też mają lekki bałagan i posługują się chyba 2 systemami.
Wracając do załogi tylko 1 pilot (kapitan) latał na to lotnisko, aż 3 razy i do tego zawsze jako 2 pilot, reszta załogi nigdy tam nie była. Kompletowanie załogi co chwile na nowo jest jakimś kretynizmem godnym najwyższego odznaczenia.
Wczoraj Klich w jednym z telewizyjnych wywiadów trochę dopowiedział. Mamy lepszą wersję transkrypcji rozmów w kabinie i oficjalnie chyba nie daliśmy jej Rosjanom, pewnie za to że i oni nie chcieli za szybko przekazywać dokumentów (to w tym wszystkim jest najgłupsze, że jak dzieci w przedszkolu, jedni drugim robią na złość). Z zapisu rozmów ma wynikać, że 1 pilot wydał komendę odchodzimy, a drugi ją potwierdził (słowa drugiego Rosjanie odczytali), kłopot tylko w tym (co w rosyjskiej transkrypcji też jest), że 1 pilot podobnie jak i pozostali nie bardzo potrafili latać tym samolotem a wydał komendę odchodzimy w automacie. Niestety ten automat nie działa bez ILS na lotnisku jeśli wcześniej się go odpowiednio nie skonfiguruje o czym widać pojęcia nie mieli. 1 pilot (kapitan) prawdopodobnie (bo nie ma zapisu w czarnych skrzynkach, mieli to sprawdzić wczoraj na lotnisku we Wrocławiu na tym drugim TU-154M czy się zapisze, ale chyba to się nie zapisuje) nacisnął przycisk "uchod" no i nic się nie działo, czekali, czekali, aż zaczęli kosić czubki drzew i wtedy dopiero spróbowali zrobić "uchod" ręcznie tylko że, było już za późno.
Trudno pilotować samolot mając nieoficjalne, stare i nieaktualne do tej wersji samolotu, polskie tłumaczenie instrukcji obsługi, które dostali dawno temu od PLL LOT. Tak wygląda "porządek" w polskiej armii, zresztą nie tylko w armii.
Cudem jest, że przy takim porządku spadły nam w ciągu ostatnich 3 lat tylko 2 większe samoloty, normalnie to już w armii powinny z samolotów zostać tylko te, które są zainstalowane na pomnikach, reszta dawno powinna być roztrzaskana.

52

Odp: RAPORT MAK PRAWDA CZY FAŁSZ

Widzę Dario że z ciebie to zawodowy pilot się zrobił po przeczytaniu raportu a nie przyszło ci do głowy ze samolot ważył 78,6 T i myślisz że jak schodzisz z prędkością opadania 8m/s to nagle zaczniesz się wznosić z Xm/s.Błąd nastąpił w czasie schodzenia od 39 s do 51 s cała reszta to była już spóźniona.Może gdyby w 51 s zaczął się wznosić i by nie przeciągną samolotu to może by się udało.

53

Odp: RAPORT MAK PRAWDA CZY FAŁSZ

Nie wiem co ma do tego wszystkiego masa? Każdy samolot waży, mały mniej, duży więcej tak już jest i to jest brane pod uwagę. W okolicy 51 sekundy oni prawdopodobnie włączyli automatyczne odejście, tylko automat nie zadziałał, bo go źle ustawili wcześniej. W 58 sekundzie wzięli sprawy w swoje ręce, ale było już za nisko. Trzeba poczekać na rewelacje polskiej komisji, mają upublicznić swoją wersję.

54

Odp: RAPORT MAK PRAWDA CZY FAŁSZ

Z tego co tu czytam  widzę to "prawd" jest kilka . Ciekawe która wygra :box: !?!

" Czasem trzeba zrobić krok w tył  by móc zrobić dwa do przodu . "

55 Ostatnio edytowany przez tomek1974 (2011-01-17 20:47:25)

Odp: RAPORT MAK PRAWDA CZY FAŁSZ

Dzisiaj w telewizji to w ogóle na mieszali bo mówią że na 100 metrach czyli 41s padła komenda 'odchodzimy 'a w rzeczywistości schodzili bo byli na krawędzi doliny i od 41 s do 49s byli na 100m ale na wskaźnikach w kabinie a tak na prawdę to wtedy byli 40m względem poziomu lotniska i mówili że odchodzą na automacie ale przecież to lotnisko nie było wyposażone w ILS ?

56

Odp: RAPORT MAK PRAWDA CZY FAŁSZ

Czyli nie przeczytałeś tego co napisałem.

57

Odp: RAPORT MAK PRAWDA CZY FAŁSZ

Ależ czytam twoje posty tylko z nadmiaru informacji nie wszystko pamiętam.

58

Odp: RAPORT MAK PRAWDA CZY FAŁSZ

Poczytajcie  sobie  na  google translate  wątek  z  Forum  Smoleńskiego  i  zwróćcie uwagę  jaka  tam  kultura  panuje  a  Rosjanie  w  żaden  sposób  zlośliwie  się  nie  wypowaiadają  o  Polakach  czego  nie  można  zaobserwować na  polskich  forach w  wypowiedziach  o  Rosjanach.  Zastanawiam  się  ile  w  Nas  jest  jeszcze  Słowian,  i  dlaczego  te  Polskie  fora  są  aż  tak  przepełnione  nienawiścią?

http://translate.google.pl/translate?hl … 3Divnscfdm

59

Odp: RAPORT MAK PRAWDA CZY FAŁSZ

Nasi piloci zrobili dokładnie to samo tylko dla lepszej zabawy kombinowali z korkociągiem jeszcze  http://video.interia.pl/obejrzyj,film,9 … irbus_A320

Tel.795-243-626
Trudno jest byc ***, ale ktoś to musi robic...
https://web.facebook.com/JanMir-1851091 … page_panel
http://www.janmir.com.pl

60

Odp: RAPORT MAK PRAWDA CZY FAŁSZ

draqon22 ciekawe jaka by była kultura Rosjan jakby to ich prezydent albo premier zginęli w Polsce? Ja już się gubię raport MAK jest do bani i bardzo stronniczy ,z kontrolerów lotu robili wykształconą i odpowiedzialną kadrę w dodatku bez nacisków z Moskwy a z pilotów zrobili niedouczonych i bez doświadczenia ćwoków i potężnymi naciskami na lądowanie teraz wychodzi że było odwrotnie ,co tu jest grane?